小池栄子×北香那 お互いへの信頼を語る！「香那ちゃんがいるだけで現場が明るい」「なんでも相談ができて役者として一歩進めた」【『さよならノワール』インタビュー】

──すでに2ヵ月ほど撮影しているとのことですが、改めてお互いの印象を聞かせてください。

小池：めちゃめちゃ可愛くて、役にもぴったりです。基本的にトーンが低めのドラマなので、絵梨子がいるだけで現場が明るくなりますね。

あと、香那ちゃんは本当にお芝居が好きなんです。ほかのレギュラー陣も芝居熱が高い方が多いので、「雰囲気で乗り切っちゃいけない」と言って撮影を止めて話し合いながら作っていて。しっかり会話ができる関係性が作れていますし、香那ちゃんをすごく頼っています。

北：私のほうが栄子さんに頼りすぎていて「大丈夫なのかな」と思っていました。バディのお相手が栄子さんで良かったと思うことばかりです。

これまで、セリフの言い回しなどの細かい部分で違和感を抱いても、現場で突き詰める勇気がなくて。自分の中にある迷いを誰かに話すことがなかったんです。でも今回は、栄子さんにも、ほかの共演者の皆さんにも、スタッフさんにも、なんでも相談ができていて、それは私にとって新たな一歩になったというか、役者として進めた感覚があります。

やっぱり突き詰めることって大事ですよね。

小池栄子 井上由美子が描き出す脚本の“余白”に「試されている気がする」

──物語序盤の夏海と絵梨子は、何事もかみ合いませんが、その雰囲気を表現するために工夫したことはありますか？

小池：本格的な共演は今回が初めてなので、出会って間もないときのよそよそしさとか、お互いの「この人って、どんな人なんだろう？」とうかがう感じのリアルをいい意味で利用できたかなと思っています。

今は中盤の撮影をしているのですが、最初はかたかった表情も自然と柔らかくなっていますし、人間の関係性が時間とともに変化していく様子は脚本に反映されているので、無理なくできていますね。

北：私も同じです。長い期間かけて撮影がありますから、役に入っていないプライベートな栄子さんはどんな方なのかと考えていましたし…私のほうが「なんだ？この人」って思われていたら嫌だなと思っていました（笑）。

小池：思わないよ（笑）。

北：どの現場でも緊張感はあると思うのですが、そういうドキドキ感は、物語序盤の関係性に反映されていると思います。

──井上由美子さんが書く脚本の印象を聞かせてください。

小池：だい大事な部分はしっかり描かれている一方で、結果に至るまでにチームがどう進むべきかという部分に余白があって。そこには何通りものやり方があるんです。

だから、「私はこう書きましたけど、あなたたちはどの道でラストシーンまで持っていこうとしてますか？」と、井上先生に試されている気がしています。面白くするのも、つまらなくするのも、役者陣、監督をはじめとするスタッフの考え方次第なんだろうな、と。だから、あきらめちゃいけない。

すごく難しいですけど、やりがいを感じています。…大変だよね（笑）？

北：はい（笑）。低いトーンのお芝居が続くと、皆さん苦しそうにしていますね。

小池：しかも、すべて順番通りに撮影できるわけではないので。本来、会話をするときに、事前に相手の気持ちを知ることってないですよね。でも、ドラマだから「このシーンは、こうしていたほうが…」と一つひとつ細かく話し合いながら撮影しています。

休憩中も、カメラマンさんから「明後日のあのシーンって、どういうプランを考えていますか？」「僕らはこういう画を作りたいと思うんだけど」と話しかけられることも多いんです。そうした意見交換が参考になることもありますし、「面白いものを作りたい」という気持ちはみんな一緒なんだ、と感じられて心強いですね。

北：キャラクターが多種多様で、見ていてもすごく面白いなと感じています。刑事課の皆さんと夏海の関係性が薄くにじみ出ているのも楽しくて。私も演じる側ではあるのですが、絵梨子のように皆さんを研究するような気持ちで見ています（笑）。

特に濱尾（ノリタカ）さんがすごくチャレンジャーで面白いんですよね。濱尾さんのお芝居を見るたびに「なるほど、こういう動きをするのか！」と楽しんでいます。

小池：濱尾くんは自由だよね。明らかにすべっていることがあるけど、それでもめげないし（笑）。メンタルの強さがすごい！

北：たとえすべっても「これが、自分のやりたいことだから」ってやりきるところがカッコよくて、勉強になります。本当に刺激的な現場ですね。

小池：ステキだよね。

──作品を通じて「犯罪被害者支援室」の取り組みについて感じていることがあれば聞かせてください。

小池：お話をいただいたときに犯罪被害者支援室という部署があること初めて知りました。

今は誰でも加害者にも、被害者にもなる可能性があります。そのなかで、相談者やその周囲の方が負った傷に対して、まずは“止血”をするのが支援室の仕事だ、と河毛監督が言っていました。外科的手術のように“治す”のではなく、これ以上血が流れないようにするという。

誰に相談したらいいかわからないと悩んでいる方は、きっと世の中にたくさんいらっしゃいますよね。この作品を通して支援室の存在を知っていただきたいですし、当事者の方の背中を押せるものが作れたらいいなと思っています。

北：私も犯罪被害者支援室という部署を知りませんでした。あとは、カウンセラーに関しても、絵梨子を演じるまではイメージが違いました。

カウンセラーは、精神的にフラットでなければいけないと思っていたんです。でも、この作品に携わるなかで見えてきたのは、フラットであることが正解ではなく、自分の中から生まれる苦しみや悩み、人間味がないと、誰かの痛みに寄り添うのは難しいんだなということです。

登場人物たちがそれぞれに何かを抱えながら、相談者の方と向き合うその姿が、この作品の面白さだなと感じています。

小池：“寄り添う”って、すごくぼんやりした言葉ですよね。寄り添い方も、相談者がどんなときに「寄り添ってもらえた」と思うか、「これ以上踏み込んでほしくない」と思うかは人によって違いますし。それをカウンセリングで読み取らなければいけない。

一方で絵梨子は心理士の勉強をしてきたけど、現場は初めてで。勉強したことと、被害者を目の前にして求められることが違うと知っていく。そんな絵梨子から夏海も学ぶことがあって。

基本的にはアクションを起こさず、聞き役に徹することで相談者を支援するスタイルの夏海が、絵梨子から影響を受けながら変化していく姿もきっと面白く映るんじゃないかなと思っています。