岸部一徳 俳優として復活できたのは「樹木希林さんのおかげもある」

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昭和の気骨あふれる作り手のエピソードが、次々と飛び出しました。

3月26日（日）の『ボクらの時代』は、堺正章さん、岸部一徳さん、西田敏行さんが登場する後編を放送しました。

堺さんは、先日七回忌が執り行われた、ザ・スパイダースのかまやつひろしさんを「みなさんに愛されていた」「憎まれない人だった」と語りました。

堺：かまやつさんの良いところは、人の悪口を言わなかった。

西田：ああー、やっぱりそれはそうだ。

堺：人の悪口言わないで、自分を肯定するって難しいよね。（悪口を）言って、自分を肯定することのほうが、楽だよね。

岸部：うん、うん。

西田：おっしゃる通りです。ずーっと、肯定しっぱなしだ、俺。

堺：あなた相当、人の悪口言ってたの（笑）？

岸部：あはははは。

西田：あの…でも…だいぶ…嫌いな人はいます。

堺：（笑）。どんな人です？

岸部：（笑）。

西田：うまくは言えないなぁ。そうやって、誘導するんだからなぁ（笑）。

西田さんが「友人だったにも関わらず、約束を破ってしまったり。思いのほか、しんどいなっていう付き合い方になっちゃう人はいました」と打ち明けると…。

堺：僕ね、年齢ある程度きてからはね、そういう人は排除。

西田：ああ、なるほど。俺もその方向で行こうと思ってはいるんですよね。

堺：その人まで、自分の中に入れる必要ないだろうと。

岸部：そうね。うん。

西田：結構、心広いと自分で思っていたんだけど。キャパ狭いんだなっていう（笑）。加齢とともに、そんなふうになってきましたね。

岸部：僕は、意外と若いときに、好き嫌いが激しかったんですよ。

堺：ああ、そう。

岸部：うん。それも会ったことないのに。

西田：あ、へぇー。

岸部：だんだん、それがなくなってきましたね。

堺：許せる心境に？

岸部：「許せる」って、会ったことないわけですからね（笑）。

西田：（笑）。

堺：だけど我々ってさ、向こうは見てても、こっちは会ったことないって。同じ業界で、いくらでもいるわけですよ。

西田：ああ、あります、あります。

堺：「あの人の芝居、嫌だよ」とかね。

岸部：ありますもんね。

堺さんは「やっぱり嫌われるっていうのも、大事な芸の素材だと思う。全員に好かれようなんて思っても無理」と言い、西田さん、岸部さんもうなずきました。

岸部さんは、ザ・タイガースを辞めたあと、別のバンドに移り、その後、俳優に転身した経緯を語りました。

堺：（バンドを）辞めたあと、空白があるんですよ、この人。

岸部：空白は、仕事がない空白ですよね。

堺：何をしていたの？

岸部：僕は音楽を辞めて、TBSの久世（光彦）さん（※）っていう演出家の人がいて。その人のドラマに、まだ音楽をやっているときにちょっと出たりしていたんで。「もう辞めるんです、僕は」って。そしたら、「俳優の方をやればいいじゃないか」って。（樹木）希林さんがそのころ（久世さんの）ドラマによく出ていたんですよ。

（※）久世光彦さん…『時間ですよ』（1965年～1990年）『寺内貫太郎一家』（1974年）などのドラマを演出。

堺：はい、はい。

岸部：「希林さんの事務所に入れてもらえば？」って言って。

堺：うん、うん。

岸部：「わかりました」って面接を受けて。で、希林さんが「やったほうがいいんじゃない？」というの（作品）をやりながら。それで、「もう大丈夫だ」って言って、希林さんの事務所を解散して、それぞれがやるようになったと。

堺さんが「見事な復活を遂げましたよね」と現在の活躍ぶりをたたえると、岸部さんは「考えてみれば、希林さんのおかげもありますね」と感謝しました。

堺：久世さんは、僕、『時間ですよ』（※）で抜擢されて。ここで久世さんがすっごかったなと思ったのは、向田邦子さんが（脚本を）書いてたんですよ。

（※）『時間ですよ』…森光子さん主演。下町の銭湯を舞台とするコメディ。

西田：「時間ですよ～」って言うのは、向田さんのセリフだったんですね。

堺：あれはね、僕が考えたんですよ。

西田：ああ、どうりで「なんか軽いなー」と思ってたんだけど。

岸部：ふっふっふ。

堺：そうですよ。向田さん、そんなこと考えませんから（笑）。

西田：考えませんね。

堺：（当時は）ドラマの世界なんてわからなくて。ただ、僕らが出ていったときに、まったく本線と関係ないことを…

岸部：うん。

堺：ショートコントみたいなのをちょっとやって、スッと引っ込むっていうのを。それを見て、久世さんに「これ、ドラマじゃないじゃないですか」と。「こんなことやっていて、森光子さん、船越英二さん、そういう方たちが繰り広げるドラマには、まったくいい影響がない」とクレームがついた。

西田：ほう。

岸部：へぇ。

堺：そしたら、久世さんは「その通りですね。来週からやめます」とは言わなかった。「このスタイルを崩すくらいだったら、こんな番組やめます」と。

西田：（拍手して）おほほほ、えらい！素晴らしい！

岸部：なるほどね。

堺：僕らを擁護してくれたんです。そういう太っ腹なところ、寛容なところがあることを覚えているから。

岸部：そうですね。

堺：だから、数字もそうだけど、内容的なもの、調理の仕方ね。これを、ちゃんと心得ていた。

西田さんは、「心得てましたね。本当に、大人だったんだなぁ、みんな」と、骨のある作り手とその矜持に感嘆の声をあげました。

西田さんは「（昔は）各局に一本筋の通ったディレクター、名物ディレクターってのがいたね」と懐かしみ、出世作である『池中玄太80キロ』（1980年／日本テレビ）の石橋冠さん（※）に言及しました。

（※）石橋冠さん…山田太一さん、倉本聰さんらの脚本家と組み、多くの作品を手がけた演出家。

西田：私が飛ばすアドリブを、全部「面白いね」って拾ってくれたんです。それで、私、のびのびとセリフにないことばっかり言うようになっちゃって…。

堺：あー。もう自由奔放。

西田：奔放です。

堺：だって、『西遊記』（1978年～1979年／日本テレビ）のときだってそうだよ！

西田：いやいや、それは堺さんが引き出すんですもの。

堺さんは「今でも忘れない」と、『西遊記』撮影時に、「八戒（西田さんの役柄）、天竺はまだか？」というセリフを投げかけると、西田さんが「もうちょっとかかるよね。だってここ、静岡県だし。富士山あるもん」と返してきたと振り返りました。

岸部：アドリブはもう、そのころからずっとやってるのね（笑）。今も、そうなのね。

西田：そうね。

堺：西田さんって、珍しい役者だよね。「決めごとをうまく言う」っていうのが、役者の本分ってところがあるのに…。

西田：はい。

堺：はみ出すもんね。

岸部：決めごと、嫌なところありますよね？

西田：そうなんですよ。決められるとね…。

岸部：壊したくなるんだろ？

西田：うん。三谷（幸喜）さんの作品で「ザ・マジックアワー」（2008年）という映画があったんですけど。そのときに三谷さんが「台本通りにセリフをおっしゃっていただいて、アドリブは一切やめてください」って。

岸部：ああ。

西田：やめたんだよ。…（そしたら）いい芝居なんですよ。

堺：アドリブをやめたら？

西田：やめたら。

岸部：（笑）。

西田さんは「それまでは、自分のアドリブに酔っていたところもあったけど。アドリブを禁止したら、なんとまぁ、いい芝居をするじゃないかっていうふうに思っちゃって」と自身への発見を語り、堺さんも「はみ出すわ、入ったまんまやれるわ、大したもんだ」と笑い合いました。

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