天童よしみさんが、衣装への思いを明かしました。
7月31日（日）の『ボクらの時代』は、泉ピン子さん、内館牧子さん、天童よしみさんが登場しました。
内館牧子「珍島物語」を聴いて、天童よしみの名前をメモ
今回が初対面の内館さんと天童さん。内館さんは「『珍島物語』からの天童さんファン」と打ち明けました。
内館：たまたま、テレビ見てたら（天童さんが登場して）「珍島物語」歌って。うまいし、情感あるし。（天童さんの名前を）メモしてさ。
天童：えー。
泉：そんなさ、歌聴いて、名前メモして。（天童さんに）うれしいよね（笑）。
天童：いやぁ、うれしいですね。歌手の人もいっぱいいるのに、心に留めていただけて。
内館：活躍なさってると、「私の見る目に狂いはなかった」って思うわよね（笑）。
泉：あはは！そりゃそうですよ。私は新幹線で、偶然、東京駅でお見掛けして。「あなた、頑張ってね」って。
内館：って言ったの？
泉：そう。橋田（壽賀子）先生も紹介して。
天童：そうですね。
泉：先生の前で「珍島物語」を、アカペラで歌わせたの。
天童：アカペラで。ピン子さんが「よしみちゃん、歌って」って。それで、橋田先生がおられて、アカペラで…。
内館：歌ったの？
泉：今考えると、よく歌ったわね（笑）。
天童：私も、緊張しましたよ。アカペラというのは、もう…。
泉さんは、演歌が大好きだったという橋田さんが、感極まって涙を流したと明かしました。
「床山になろうと思った」その情熱の先に
内館さんは、橋田さんのもとで脚本の勉強した日々を振り返りました。
内館：大きな造船所にいたのね。そこに勤めていたときに、シナリオの学校に行っていて。
天童：はい。
内館：橋田先生って、お弟子さんをとるようなタイプじゃなかったから、私はお手伝いに来ているアルバイト、みたいなもんだったんですよね。
天童：ああ、そうなんですね。
内館：だけど、結構、聞いてたの。そのときから。「朝ドラはどうやって書くのか？」とか、「大河ドラマというのは、どうやってテーマを決めるのか？」とか。
泉：ああ、そう。
内館：まだ会社員で、何の仕事もないんですよ？それなのに、先生、真面目に教えてくださるのよ。
泉：それが、プラスになったの？
内館：もちろん、なった。
当時は「女の人はいてもいなくてもいいというような時代だった」と、会社員だったころを振り返り「特殊な技術を身につけないと、女の人は大変だ」と実感していたという内館さん。
脚本家を目指す前は、「力士のまげを結う、床山（とこやま）になろうと思った」と明かしました。
泉：まげ結うのって、女性でもいいんですか？
内館：ダメなんですよ。わかってたわけ、ダメだっていうのは。
泉：やっぱり、そうなんですか。
内館：だけど、万が一っていうのがあるから、（相撲）協会に電話したの。「私、力士の床山になりたいんですけど」って。そうしたら「残念ですけど、女の人はダメなんですよ」って。
泉：ああ。
内館：私は、そのあともずっと相撲の仕事に就きたくて。
泉：そんなに好きなんだ～。
内館：そう。北海道から九州まで、新聞社や雑誌社に電話をかけて「私を相撲記者に使ってください」って。
天童：うわぁ。
泉：情熱じゃない？
天童：情熱ですね。
内館：全部断られて。でもやっぱり、それくらい一生懸命だったのが、（連続テレビ小説）『ひらり』（NHK）でうまく花開いた、といえば聞こえがいいけど。
天童：そうですよね。
大の相撲好きとして知られる内館さんは、そんな経緯もあり、相撲を題材に大ヒットした『ひらり』の脚本執筆は「本当に楽しかった」と振り返りました。
「好きなものを好き」と言って続けることの大切さ
天童さんは、幼少期から歌が好きで「三面鏡でザ・ピーナッツやこまどり姉妹」を歌って遊んでいたといいます。
天童：それがもうね、楽しくて。ずっと三面鏡で遊んでましたよ。それくらい、好きで好きでたまらなかったです。
内館：でも何か、今考えると「好きなものを好き」って言って、ずっと続けるって…。
泉：それで食べられるって…。
内館：大きいことですよね。ほらやっぱり、相撲もそうですけど、普通は「そんなもの好きでも、暮らしの役に立たないとか、成績が上がらない」とかって言われるけど、結果的にそれで生きていくってなるんですもんね。
泉：そうねぇ。
長いキャリアを誇る3人は、好きなことを長く続けることの大切さを実感している様子でした。
天童よしみ やしきたかじんの応援で3年かけて『紅白』出場
泉さんは、「橋田先生と出会っていなければ、今日はない」と語り、3人は「出会い」についても言及。
泉：だから、「会う」チャンス？
天童：そうですよね。めぐり合わせですよね。
泉：「出会い」とか。
天童：「出会い」ですよね。
内館：天童さんは、ピン子さんみたいな大きな「出会い」ってあったんですか？
天童：『紅白（NHK紅白歌合戦）』が夢で。どうしても「紅白に出場したいな」って思って…。
泉：あ！やしきたかじんさん？
天童：そうですね、たかじんさんですね。
内館：ああ、そうか、やしきさん。
泉：私、テレビで見たんだけど、たかじんさんが「天童よしみほど歌が上手な人はいないだろう。それがなぜ、『紅白』に出ないんだ」っていう…。
内館：テレビで、それをおっしゃったの？
泉：言ったの。私は、偶然大阪にいて見たの。
天童：ああ、そうだったんですか。
泉：「僕はね、天童よしみを『紅白』に出すまで頑張ろうと思うんだ。プロジェクトを作ってやる」って言って。
天童：そうですね。プロジェクトチームを。
泉：本当に作ったの？
天童：はい、作りました。3年間、ずっとレギュラーで。それこそ、女芸人さんみたいな感じの出方ですよね、バラエティですから。そこはもう、勇気を振り絞って、何でもやりました。どろんこエステもやりましたし。
泉：どろんこエステ（笑）！
天童：顔も全部、全部どろんこ。
泉：誰やわからんやろ（笑）。
天童：誰やわからへんかったんですよ（笑）。
天童さんは、その体当たりの挑戦で「若い人たちから、『あ、天童よしみや！』って言われるようになりました。幅はすごく広がっていきました」と振り返りました。
泉ピン子「終活」を夫に相談すると…
さまざまな話で盛り上がるうち、内館さんは「終活とか断捨離とか、まったくしていない」と打ち明けました。
泉：私さ、終活したら…。
内館：え、ピン子さん終活したの？
泉：終活、やりだしたの。そしたら、いろんな手紙あるじゃない。読んじゃうから、余計に散らかっちゃうの。写真も、懐かしいなって…。
天童：ずっと見てしまいますよね。
泉：すいませんけどね、前より散らかってるの。それで、私がうちの夫に「どうしたらいいんだろうか」って言ったら、「死んだら、誰かがやるよ」って言ったのよ。
内館：うん、そうそう。そう思う。
天童：そうですね、誰かがね。
泉：だから、「することないんじゃない？」って言われた。
内館：自分が死んだあとで、自分が大事にしていたものをね、知らない人たちがいらないと思って捨てても、しょうがないじゃない。
泉：知らない人から見たら、ごみかもしれないものね。
天童：そうなんですよね。
内館：宝だと思った人は、死んでるわけだから。ほかの人がごみかと思ったものは、ごみ処理してもらって、私は全然構わない。
泉：ああ、いいよね。
天童：そこですねー。
内館：（天童さんに）終活なんか、もちろんやってないでしょ？
天童：全然、考えてないですね。ためるだけためてますね。
泉：ドレスどのくらいあるの？
天童：今で、800枚超えました。
泉：ええー。はっきり言って、家、壊れるわ。重さで。
天童：はい。
泉：何トンもあるでしょ？
天童：何トンですよ。あの衣装部屋は。
泉：普段、着られないものね。
天童さんが「自分の衣装は、抱えて死ぬくらい。いっぱい思い出があるので、捨てられないんですよ。1枚ずつ全部（思い出が）よみがえってきます」と言うと、泉さんは「あなたはやっぱり、歌と結婚したのね」としみじみ。
鼎談の最後は、泉さんから「『珍島物語』を聴かせてください」と頼まれた天童さんが、アカペラで歌唱。内館さんは「贅沢（ぜいたく）な番組ね」と、その歌声に涙しました。
